1 (2015-06-30 16:57:03 отредактировано utrk)

Тема: Кидалово от тойота

Приветствую,камрады!Думаю многим будет интересно почитать и высказаться по теме сабжа.Начну с себя. пользую вензу 2014г  пробег 7000. Пришло время ТО 10000 (или год). Уже не помню что меня дернуло почитать инструкцию на автомобиль она же "Руководство для владельца" и изучить регламент. Там чётко прописано что нужно делать и когда. Не буду углубляться в детали - у всех вас есть эта книженция. Приехав к ОД мне зарядили  работ примерно в два раза больше. Опять же у любого ОД есть буклет по видам работ и даже в инете он есть и везде одинаково.Из яркого - проверка фиксации напольного коврика водителя. Начал разбираться написав письмо в клиентскую поддержку о навязывание услуг.Они тупо переслали моё письмо ОД и тот начал парить про свой регламент от якобы Тойоты. Следующим шагом я написал письмо президенту ООО тойота моторз Россия. Я знаю что ответа не будет никогда потому, что это сильно порежет прибыль ОД, спускают на тормозах типа - ждите ответа. Как мне кажется такая ситуация не только по тойоте, но и по всем авто. В итоге я решил масло и фильтр поменять сам - думаю, что не зря покупал одну из самых надежных машин).

Вижу что тему почитывают, поэтому подкину ещё на вентилятор. Когда вам просто парят не обязательную услугу вроде компьютерной диагностики (1200р) вместо обычной визуальной проверки это не сильно обидно, но когда под услугу ещё нужно купить материалы которые  потом слесарь или кладовщик потихому продаст а не использует на ваш авто (смазка суппорта или очистительные тормозов), то это уже другое совсем дело - кидалово высшего левела!)

   По просьбам читателей ветки и для новых прибывших раскрою более подробно.
Для поддержания вашей машинки в рабочем состоянии и правильной эксплуатации Тойота мотор корпорейшн предложила книжку с названием "руководство для владельца".
"многие виды ТО можно выполнять самостоятельно при наличии базовых технических навыков  и некоторых основных технических инструменов" стр284.
Но "наиболее целесообразно выполнять ТО у местного дилера" стр 283.  Надеюсь это понятно.
Далее тойота расписывает что ЦЕЛЕСООБРАЗНО делать у ОД а что МОЖНО делать самому.
Регламент для ОД делится на два исходя из условий эксплуатации (нормальные условия и тяжелые условия)
Так вот все ОД делают работы по регламенту, который  придумали сами и он включает в себя ВСЁ  - и самостоятельное обслуживание и нормальные условия и тяжелые.  Для мизерного количества клиентов этот регламент имеет место быть!Но ОД сделал этот регламент обязательным для всех и представительство их покрывает. Как-то так. Исправьте если я не прав.
Каждый ОД может на свое усмотрение рулить регламентом в узком диапазоне, но суть примерно одинакова - навязывание услуг сверх необходимого до 2 раз.

2 (2015-06-28 17:04:14 отредактировано vvruk)

Re: Кидалово от тойота

utrk⇓ пишет:

Приехав к ОД мне зарядили  работ примерно в два раза больше

Зарядить они могут ОГОГО!!! Но прежде чем выполнять работы, дилер согласует перечень работ. При согласовании выслушиваю их бредни, и задаю один вопрос - всё в пределах допусков? Ответ "Да". Плюю на рекомендации и требую чтобы выполняли только то, что предусмотренно регламентом. Если им дать волю, они тебе при каждом ТО полмашины поменяют.  bj
Здесь я излагал ситуацию с ОД. http://toyotavenzaclub.ru/post13317.html#p13317

Ну а вензу я им на растерзание никогда не отдам. Есть не менее достойные сервисы, ну и цены отличаются от ОД очень существенно в лучшую сторону.
После того, как машинка приплыла из штатов, отогнал в такой сервис, при мне все осмотрели, протрясли, все показали-рассказали  - и зная мои пробеги, сказали забыть к ним дорогу на год....  af

Да и вот еще что, это не кидалово от тойота, а желание отжать побольше денег. Кстати, мне уже второй год предлагают за небольшие деньги (около 3000 руб) продлить гарантию на год, при том что машинка гарантийная. А сейчас у них новая фенечка - продлевают гарантию на два года!!!! Явное стремление привязать потребителя к своему сервису.....

Всё вышеизложенное относится к камри, но сути и подхода дилеров к потребителю не меняет.

Ну и в качестве эпилога - сравни цены на запчасти у ОД и http://www.zzap.ru/. Как говорится - почувствуй разницу.

2011 FWD 2,7 Sport Utility, Blizzard Pearl from Houston

We do not forgive. We do not forget. Expect us. ©

3

Re: Кидалово от тойота

Книжку печатали в Японии (я про руководство для владельца) и их регламент  не такой регламентный как в России.  Ну просто нашим деньги очень нужны. Не согласен с регламентом ОД не делай ТО - нет штампика ТО - нет гарантии. Если проблема маленькая, то по гарантии все сделают, если что-то серьёзное, то сам типа виноват .Итог - всего гонят как стадо на водопой делать их регламент, патамушта сцыкотно за гарантию)

4 (2015-06-28 17:32:29 отредактировано vvruk)

Re: Кидалово от тойота

utrk⇓ пишет:

делать их регламент

Откуда ты мил человек??? Какой-то беспредел у Вас творится...
Я в Сокольниках покупал камрюху, там и обслуживаю. И каждое ТО посылаю их лесом. Более того, в силу ряда причин получился перебег около 2000 км. Пришел гарантийный инженер, начал парить мозг про снятие с гарантии, на что я, тоном не терпящим возражений,  ответил - будем расставаться и потребовал отдать машину. Сбежалась толпа манагеров - долго убеждали, что я не так все понял и в итоге замяли вопрос.
Может быть поменял бы сервис, но они ближайший и удобно расположены. Но жопорукие, это точно - проверяем, чтобы не напортачили.

2011 FWD 2,7 Sport Utility, Blizzard Pearl from Houston

We do not forgive. We do not forget. Expect us. ©

5

Re: Кидалово от тойота

Хочу уточнить - речь о регулярных ТО машин до трёх лет или 100 тыщ, кажись так в гарантии.  Если бы было все так просто как описал уважаемый vvruk ("...посылаю лесом") то тойота России мне бы ответила без проблем, а я услышал вначале - в течение 10 дней ответим, потом что-то там с менеджером, потом до конца недели обязательно ответим, потом - не звоните сюда больше, а звоните в клиентскую поддержку и как бы круг замкнулся на словах - ждите и вам ответят).  Я в Воронеже но ради интереса позвонил в Липецк - там вообще прикол - сказали что мы можем сделать то что вы хотите (типа по книжке) но стоимость ТО фиксированная!Кстати для сомневающихся рекомендую взять счёт за ТО с указанием вида работ что было пройдено и сравнить с тем что рекомендует завод. Уверен что инструкции никто не читает или почти никто)))

Re: Кидалово от тойота

Дилер тоже хочет кушать , вот и впаривает всякую лабуду . Сколько стоит у вас поменять салонный фильтр ( в доларах) ? У нас с  45$ (с фильтром)  а делов на 5минут минус 20$ за фильтр  .

venza 2010 3.5 v6 ракета, camry 2012 3.5 se v6 низко летящая ракета.

7 (2015-06-28 19:30:15 отредактировано vvruk)

Re: Кидалово от тойота

БоряColorado⇓ пишет:

У нас с  45$

У нас примерно столько же. Но фильтр можно и за 300 руб купить. Это меньше 6$.

utrk⇓ пишет:

речь о регулярных ТО машин до трёх лет или 100 тыщ

Естественно, я веду речь о гарантийной тоёте, правда камрюхе (выпущена в декабре 12, куплена в марте 13). Но сути дела это не меняет.
А Ваши дилеры видимо оборзели, пользуясь своей эксклюзивностью.

У нас их предостаточно - если что не так - уйду к другому. Кстати, они мне начинают звонить и напоминать о предстоящем ТО уже через месяц, а реально делаем два ТО в год.

Рекомендации "Сокольников" я стал внимательно рассматривать, после ТО-1, когда они поменяли лампочку подстветки номера. Это было первое ТО и я просто лоханулся - не спросил цену. Оказалось замена и лампочка - около 1000 руб.
Поэтому теперь только работы по РЕГЛАМЕНТУ. Все остальное - ..... Ну Вы поняли.

2011 FWD 2,7 Sport Utility, Blizzard Pearl from Houston

We do not forgive. We do not forget. Expect us. ©

Re: Кидалово от тойота

Я имел ввиду  ОЕМ

venza 2010 3.5 v6 ракета, camry 2012 3.5 se v6 низко летящая ракета.

9

Re: Кидалово от тойота

БоряColorado пишет:

Я имел ввиду  ОЕМ

Я тоже. Правда цены двухгодичные. Сейчас около 500 руб. (9$)

2011 FWD 2,7 Sport Utility, Blizzard Pearl from Houston

We do not forgive. We do not forget. Expect us. ©

Re: Кидалово от тойота

Понял , я забил на ОЕМ салонный и беру китай 4$ ag  .

venza 2010 3.5 v6 ракета, camry 2012 3.5 se v6 низко летящая ракета.

11 (2015-06-28 19:55:53 отредактировано vvruk)

Re: Кидалово от тойота

БоряColorado⇓ пишет:

я забил на ОЕМ

А я десяток купил - за 100$. Теперь и на вензу ставлю.
А аналоги (или китайчатина) у нас примерно также стоит.

2011 FWD 2,7 Sport Utility, Blizzard Pearl from Houston

We do not forgive. We do not forget. Expect us. ©

12

Re: Кидалово от тойота

Vvruk
В Сокольниках такой же лохоразвод. Я им позвонил и услышал с три короба работ которые не предусмотрены заводом как обязательные. Так что не путайте регламенты! На самом деле они книжку тоже не читали - им просто выдают регламент внутренний от якобы тойоты и ребята даже не в курсе что кидают клиентов на бабки. Не верите - берите оплаченный счёт  и руководство для владельца и сравните.  Отпишитесь потом.

13 (2015-06-28 21:35:52 отредактировано vvruk)

Re: Кидалово от тойота

utrk⇓ пишет:

Не верите - берите оплаченный счёт  и руководство для владельца и сравните. 

Если не верите - готов в понедельник выложить скан заказ-наряда. Правда ТО-50 и работы проводились на камрюхе. При согласовании озвучивали 20 с хвостом, а после того как отправил их ..... и потребовал сделать только регламент оказалось 9660 руб.

Так что у нас с Вами разговор ни о чем.

А свою вензу я таким олухам ни когда не отдам, поскольку мои сынульки в ней ездят.
Камрюху мы после каждого ТО проверяем с водителем вдоль и поперек, т.к. у индусов по семь жизней. А у нас не так много осталось. Не буду здесь описывать как они мне сигналку поставили - я после того как увидел заказ наряд, где было указано то что ставили орал на них так, что они переустановили все бесплатно. Правда кое-что прищлось самому докупать и они даже не знали о существовании этих приблуд. Ну и еще пришлось провести мастер-класс по обновлению прошивки сиги. Это вообше было для них каким-то шаманством. Но ведь с такой типовой установкой куча машин ездит. Это просто ..... слова кончились.

А дилеров нужно драть как сидоровых коз. Они мне другой прикол учинили -  в силу ряда причин выписали документы на прежнее юр. лицо и сказали, что этой мой косяк. Я им предложил пообщаться с налоговой проверкой - как результат - правильно оформленные документы курьер привез в офис на следующий день. При этом дважды согласовывал удобное время.

Если что, извини за излишнюю эмоцианальность....

2011 FWD 2,7 Sport Utility, Blizzard Pearl from Houston

We do not forgive. We do not forget. Expect us. ©

14

Re: Кидалово от тойота

utrk⇓ пишет:

Приехав к ОД мне зарядили  работ примерно в два раза больше.


Приветствую. Если не сложно, огласите весь список пожалуйста.
А то, мы обсуждаем что-то эфемерное, а хотелось бы понять из-за чего столько шума.
Просто скоро самому на ТО-1  и не хочется  попасть на лишние деньги.

AWD 2,7  2014г. Белый перламутр снаружи, бежевый внутри.

15 (2015-06-29 01:07:19 отредактировано Марат)

Re: Кидалово от тойота

У нас в Казане почти тоже самое было.На 1 ТО10 как то не загонялся  отдал и все на втором ТО20 почитав список работ (сейчас точно не помню но вроде за замену фильтра салона где то около 1,5 рубля было ) за что и это просто снять 1 крышку. .В итоге сам поменял фильтр салона , двигателя надо было только масло и фильтр масленый ,при сдаче машины на ТО было сразу сказано масло и фильтр и все .И что на выходе мне суют бумажку где всего две строки
ТО20 и мойка автомашины и все и соответствующий  ценник. На вопрос откуда токая "конская" цена за замену масла менеджер "размыто" мне втирает что типа все по регламенту как положено на 2 то. К руководству  "Тойота центр Азино" идти бесполезно ( по опыту прошлой машины), там директор вообще ни какой "овощ".После консультации с юристом забил на дилера и езжу в другой нормальный автоцентр(который кстати занимается рено и нессан )  и ценник там человечий  . К примеру замена масла со своими расходниками обходиться в 300 р, в тойота центре таких цен вообще нет.

16

Re: Кидалово от тойота

vvruk
не утруждайтесь со сканом!
сразу скажу (глядя в буклет ОД и в свое руководство пользователя) что ТО50 такое же как ТО10 один в один.
Уважаемый, Вас развели красиво на бабки. Да, обидно, но что поделаешь....и это - на вензе ТО50 обойдется в 8300 если че, а никак не 9660 на камри с которой Вы упорно сравниваете.
Kir71
щас чуть подправлю первый пост чтобы все понимали суть

17

Re: Кидалово от тойота

utrk, кстати, в разных сервисах, разные цены. Вот это для меня остается загадкой. Как у дилеров такое может быть?

2011 FWD 2,7 Sport Utility, Blizzard Pearl from Houston

We do not forgive. We do not forget. Expect us. ©

18

Re: Кидалово от тойота

Все  просто!
Расценки на работы (нормо час) и детали скорее всего одинаковы, а вот цены на расходники могут быть разными. Где-то вюрт, где-то бернер или ферх парит свою продукцию. Еще зависит от того кто как списывает расходники, я про бухгалтерию. Можно, например, закупить смазку для направляющих в больших упаковках, очиститель тормозов в бочках, протирочную бумагу в рулонах и листах малого формата и повесить это себе в затраты, а можно закупить смазку в индивидуальных пакетиках, очиститель в баллончиках по 500мл, а вместо бумаги использовать тряпку и красиво вписать клиенту в счет и даже потом остатки  положить в багажник, заработав на этом еще минимум 50%.

19 (2015-06-29 15:37:19 отредактировано utrk)

Re: Кидалово от тойота

для Kir71

вижу несколько вариантов развития событий для владельцев вензы и вообще:

1. ехать к ОД и пусть себе делают ТО как хотят. Типа пусть на самотек.
2. ехать к ОД  и стоять в ремзоне наблюдая чтобы не накосячили, но перед этим прочитать список работ и понять что к чему.
3. купить все материалы на экзисте (или еще где но дешевле), далее пункт 2.
4. купить материалы на экзисте и обслуживать в более дешевом сервисе.
5. обслуживать машину в два раза дешевле у слесаря который работает на тойоте, а в свободное время работает на себя. он же предложит в два раза дешевле оригинальные запчасти и материалы и не спрашивайте у меня где он это все возьмет.
6. купить все материалы на экзисте и обслуживать самому  - только для продвинутых пользователей)
7. свой вариант....

А вот прямо на этом форуме и классика лохоразвода http://toyotavenzaclub.ru/topic465.html
И человек  вроде доволен и реакция форумчан соответствующая.
Пока народ записывается в очередь отдать свои кровные ОД ничего не поменяется, но еще не вечер и кризис никто не отменял....

20 (2015-06-29 12:28:28 отредактировано khassar)

Re: Кидалово от тойота

Ой, как интересно у Вас тут!
Сначала

vvruk⇓ пишет:

А дилеров нужно драть как сидоровых коз


Согласен на все 100%. как и любые другие организации которые хотят халявы (как правило имеют большую "надстройку" которую нужно кормить - отсюда цены!)

vvruk⇓ пишет:

Я им предложил пообщаться с налоговой проверкой

bi  bi  bi

ну, и если не сложно по ...

vvruk⇓ пишет:

Не буду здесь описывать как они мне сигналку поставили

  поделитесь опытом
можно в соответствующей ветке а тут ссылку на пост  bv

Жизнь прекрасна и удивительна, если правильно подобрать антидепрессанты - FWD 2.7, 09.(USA, 4U2, усё в кнопках)

21 (2015-06-30 00:14:32 отредактировано alex_k)

Re: Кидалово от тойота

utrk⇓ пишет:

7. свой вариант...

для супер продвинутых пользователей:
продать авто, купить Ладу Калина, обслуживать в гараже  и сэкономить 1,5 млн. ag

Venza 2013, AWD, жемчужно-белый перламутр

22

Re: Кидалово от тойота

Дааааа, вот это дискуссия))))) Ну что тут сказать, на самом деле хозяин барин... кто хочет, может катать к ОД и факт того что у них конские цены на запчасти, а норма-час вообще стоит безумных денек уже давно ни для кого не секрет... а кто хочет может заскакивать к неофициальным лицам.... На примере ОД Шереметьево, могу сказать, что предыдущий свой авенсис у них никогда не обслуживал, заезжал к ним только два раза, первый раз это сервисная компания, она была бесплатной и включала в себя, мойку машины, запчасти и работу.... второй раз поехал уже когда задние втулки стабилизатора пришли в негодность, итог 400 рублей, начиная с бесплатной мойки и диагностика, а потом еще и по моему настоянию пригласили в ремзону и автослесарь мне уже показывал что да как..... но вот обслуживать машину могу сам, вроде руки не пассатижи, покупал масло, фильтра и трачу сто рублей на гараж с ямой на час в местном гаражном кооперативе.....)))))))) А штампы и сервис книжки можно самому в любой типографии сделать и будет Вам все типа официально))))))

2.7 AWD 2011 полный комплект

23 (2015-06-30 14:33:31 отредактировано utrk)

Re: Кидалово от тойота

Раз вы дочитали простынь до сюда, то для продолжения дискуссии предлагаю рассмотреть самый популярный вид отьема денег - компьютерная диагностика. Ну нет такой диагностики в регламенте тойоты мотор корпорейшн и хоть ты тресни от слова совсем.  Каждые 10000км есть проверка световых приборов, сигналов, стеклоочистителей и омывателей. По нормочасам компьютерная диагностика - это вроде 1час (надо уточнить) и стоит 1200.  Проверить фары, поворотники, пибиполку и брызкалки занимает ну от силы 5 минут. Так что если у вас все ок с машиной, но вы промолчали, то будьте готовы к такой маленькой засаде - впарят не задумываясь, так что если есть возможность исключить, то имеет смысл это сделать. В следующем посте вместе почитаем сервисную книжку - та еще штучка)))

24

Re: Кидалово от тойота

utrk пишет:

Раз вы дочитали простынь до сюда, то для продолжения дискуссии предлагаю рассмотреть самый популярный вид отьема денег - компьютерная диагностика. Ну нет такой диагностики в регламенте тойоты мотор корпорейшн и хоть ты тресни от слова совсем.  Каждые 10000км есть проверка световых приборов, сигналов, стеклоочистителей и омывателей. По нормочасам компьютерная диагностика - это вроде 1час (надо уточнить) и стоит 1200.  Проверить фары, поворотники, пибиполку и брызкалки занимает ну от силы 5 минут. Так что если у вас все ок с машиной, но вы промолчали, то будьте готовы к такой маленькой засаде - впарят не задумываясь, так что если есть возможность исключить, то имеет смысл это сделать. В следующем посте вместе почитаем сервисную книжку - та еще штучка)))

На сколько я знаю, компьютерная диагностика включает в себя не только проверку световых приборов, а также чтение ошибок дилерским сканером, разве нет????

2.7 AWD 2011 полный комплект

25 (2015-06-30 17:01:05 отредактировано utrk)

Re: Кидалово от тойота

компьютерная диагностика очень много чего проверяет!а теперь вопрос Вам - если жалоб на машину (в плане электрики/электроники) нет, то готовы ли Вы отдать за фразу "все в порядке", если и так все в порядке 1200рублей?Усугублю еще примером - у меня под капотом и пыли то толком нет не то что окислов на клеммах, а мне навязывают помимо проверки аккумуляторной батареи еще купить у ОД смазку и смазать клеммы - и все по регламенту!Да только вот беда - нету этого в регламенте, который рекомендован для ОД. Это есть в регламенте для самостоятельно обслуживания(стр296) и меня должны спросить - хочу ли я, чтобы мне смазали клеммы. Кто-то согласится. Я за редким исключением (например где нужно 2 человека) все работы могу сделать сам и возможно сделаю, если мой ОД не одумается.